1
fikirleri alabilir miyim? 2-3 sene sonrayı da düşünebilirsiniz
2
2 3 seneye düşünebilecek olsam manajer olurum aq.
#229347 smertin | 29/04/2014 23:51
3
#229348 ikinci nesil | 29/04/2014 23:51
4
alen halilovic. gerçi messi ile aynı takımda olacak amma fena parlayacak. anderlechtli youri tielemans'a dikkat. o da orta saha.
5
bizim mahalledeki kaplamacı erol abi. derinlemesine ortaları var, iyi top çalar. sahada sigara içer ama bir çita gibi koşmayı da hiç ihmal etmez.
#229351 önemserr bey | 29/04/2014 23:55
6
halilovic olma olasılığı hiç yok. türkiye'den böyle bir futbolcu çıkma ihtimali sıfır. avrupalılar bu konuda bizden çok iyiler kimin ne mal olacağını daha 16 yaşındayken biliyorlar ona göre futbolcuya önem veriyolar ya da vermiyorlar.
#229352 smertin | 29/04/2014 23:55
7
(bkz:
julian draxler) bu da olabilir.
#229354 ikinci nesil | 29/04/2014 23:57
8
9
sabri reis.
#229360 kedi | 30/04/2014 00:11
10
@6 hajroviç ile haliloviç farklı oyuncular. birisi barça'nın alt yapısına transfer oldu ötekisi ise gs'a. evet ben de haliloviç'in gelecekte süperstar olma potansiyeli olduğunu düşünüyorum. bir de Lee Sueng Woo var , o da barça da .recep niyaz da olabilirdi ama fenerbahçe de ne yazık ki ..
11
@10 recep niyaz'dan geçti. tamam daha 95li ama bu sezon işim gereği baya maçını izledim, herhangi bir fark yaratamıyor, oynamakta zorlanıyor.
12
işte gerizekalı fb'li yöneticiler türkiye yerine yurtdışında mesela belçika ya da hollanda liginden bir lige kiralık verselerde hem oyun görüşü gelişirdi, hem de fiziği.. aynı olcan gibi olacak, zamanında onu da vermemişlerdi götler.
13
salih de öyle harcanacak, demedi deme
14
bence harcandı bile salih, bakın iddia ediyorum, roma'ya transfer olsun totti gibi ismini kazır o formaya. ama türkiyede bir
olmaz. ancak arda gibi kaçarsa bir ihtimal.
15
@12 baba olayın yöneticilerle falan alakası yok. futboldan anlayan insanların bunu rahat görebilceğini sanıyorum. recep niyazın raponu okudunuz mu? biliyor musunuz ne yazıyor? adam fiziksek anlamda gelişimi eksik. aynı durum salih için de geçerli şu an. unutmayın bu takıma gökhan gönül de girdi volkan da caner de tuncay da girdi. ve daha bunlar gibi giren bir sürü adam da var. arda turan gs ne oynuyordu şimdi madrid de ne oynuyor. kalite farkı birincisi futbolcuda ikincisi ise teknik ekipte. teknik ekip tek bir adamdan oluşmuyor. senin lisanslı kaçta antrönerin var baktın mı hiç. avrupada alt yapı sistemi nasıl burada nasıl. biraz araştırın bakalım. türkiye'de her branşta yatırım yapan tek takım ve bu konuda son 10 yılda öncü olup çitayı yukarıya taşıyan takım senin laf ettiğin takımın yöneticileri yapıyor.
#229376 smertin | 30/04/2014 00:24
16
yöneticiler futbol altyapısına yatırım yapıyor da, hangi futbolcu çıkmış fb altyapısından sn 15 yılda. ben sana söyliyim 0. semih dahil. futbol takımlarının teknik direktörleri değişir, ama antrenörleri sabittir. o da futbolcuların gelişimini düzenler. bunları düzenlemesi gerekenleri de yöneticiler belirler. bu menejerlikte bile böyle, sen kendine yardımcı antrenör getirirsin ama zaten kulüp sana öncesinde bir tane sağlar. futbolcular da da suç var diye bakılabilir, ama bunlar 13-14 15 yaşındaki çocuklar. fiziksel gelişimlerini nasıl bilsinler, ne yemesi gerektiğini, hangi ağırlığın hangi kas grubuna hitap edeceğini bilebilmeleri zor. yöneticilik zaten uygun uzmanı uygun şartlarda çalışmasını sağlayacak uygun zamanları yaratan kişilerdir. eğer yöneticiler bunu yapamıyorsa, sorumlular onlardır. recep'in fiziksel gelişimi durduysa, bunun sebebi fb yönetimidir çünkü onu geliştirecek antrenörleri getirtememiştir. aynısını bjk yönetimi için de söyleyebiliriz, muhammed'i geliştiremediler.
17
@16 senin türkiye'de ki futbol sorunlarından haberin yok. fenerbahçe yönetimi bu konuda tamamen suçsuzdur demiyorum tabi ki de suçu vardır. ancak senin futbolcuyu geliştirebilmen için antrönör lazım. bunu getirtecek yönetimdir. daha önemlisi bu alt yapı sistemini kurması gereken yönetimdir. peki kurabiliyor mu hayır. peki neden kuramıyor bunu bir araştır bakalım. sen fenere laf ediyorsun da diğer 17 kulüp futbolcu mu basıyor. hepsi aynı gs'de son 10 yıl da kaç tane adam çıktı. hepsinde sorun varsa o zaman sistemde sorun olduğunu anlayabiliyorsun. ben sana daha demin de dedim lisanslı eğitimini tam almış alt yapı sorumluları türkiye'de yok. alt yapıda hoca aylık 2 bin ile 5 bin arası alıyor. lisansı alınca teknik direktör oluyor yıllık 500 binden başlıyor almaya. futbol konusunda gelişmiş avrupalı ülkelere bakarsan lisansı olmayan alt yapı sorumlusu işe dahi almazlar. biz de öyle değildir. ve alt yapı tesisleri, sahalar, malzemeler tüm türkiye'de rezalet. en kötülerden biri bjk'de sergen yalçın kendi demiştir çocuklara acıyorum diye. bu konuda devletin gençl,k ve spor bakanlığın çalışması gerekiyor sistemli bir şekilde önce eğitmenler geliştirilce lisansları alınacak sonra çocukları eğiteceksin sen. yöneticinin elinden gelen bir yere kadardır. hem tff kuralları hem devlet kuralları sorunlar var. sen belli ki aziz sevmiyorsun. sevmeyebilirsin normaldir. ama adamın alt yapıya yatırım yapmıyor bu onun suçu dersen işte orada yanlışın var. bu ülkeden 1 kuruş yardım almadan bütün fb tesislerini yeniledi adam. kürekten
sa basketten jimlastiğe kadar çocuk yetişkin demeden. kendi açıklaması var: bizim yapabileceklerimiz bu kadar devletin yardım etmesi lazım diye. gs 124 milyon vergi borcu çıkıp bir stadın üstünü dahi kapatamıyorken, fb bu yıl 94 milyon vergi ödeyip bunları yapıyor olması ve bunlar türkiye'de devlet yardımı olmadan yapabilecek başka takımda yok.
#229390 smertin | 30/04/2014 00:42
18
türkiye'de altyapı sistemi yok. birkaç istisna hariç. fenerbahçe adam yetiştiremiyor, galatasaray'ın ve beşiktaş'ın bu konudaki başarısı geçmişte kaldı. 1461 trabzon sayesinde trabzon ivme kazandı, daha da kazanacak. bursaspor da çıkarıyor. alt liglerden altınordu ve buca önde geliyorlar. ama başka yok nerdeyse. süper ligdeki yerli oyunculara bakın ya kaşar ya gurbetçi. almanya berbat geçen euro 2000 sonrası müthiş yatırım yaptı. bakın belçika 2002'den beri herhangi kupaya katılamıyor, garnitür bir takım oluyordu. bir anda çıkmadı o kadar adam. bizim de kulüp farı gözetmeksizin bunları araştırıp çıkarmamız lazım. rol model olarak da altınordu'yu dikkatinize sunuyorum.
19
öncelikle ben fenerbahçeliyim, burada fb şöyle gs böyle yarışlarına girmedim ki, ben recep niyaz'ın neden gelişemediğini eleştirdim. bunun suçlusu olarak da futbolcuyu bucaya kiralık vermek yerine yurtdışından talep edildiği halde kiralık olarak göndermeyen yöneticilerdir dedim. evet yeterli seviyede antrenör yoksa, yurtdışından getirirsin uzman. belki biliyorsundur bunu fenerbahçe yaptı hollanda'dan uzman entrenörler getirdi, ne olduysa vazgeçildi. sanki altyapı hocalarına para harcamayın diyen bir hükümet varmış gibi davranma, eğer iyisini bulduğuna inanıyorsan , samimiysen altyapıdan oyuncu çıkartmaya hocaya verirsin 300 bin 500 bin 1 milyon artık ederi neyse. sen oyuncu çıksın istemiyorsun sıkıntı orada. diğer takımların oyuncu çıkartamaması bizi su üstüne çıkartmaz. diğerlerinin sorunu o. ben fb kadrosuna giremeyen aziz'in, beykan'ın gönderilen onur'un , berk elitez'in , oynatılacak diye manchestar united'a verilmeyen olcan'ın salih'in ki altyapıya gelmedi, recep'in hesabını sormak derdindeyim. bunların yaşamlarına yön verecek tesisleşmeyi de 15 yıl boyunca o koltukta oturan isim yapmak zorunda. sadece bina dikerek olmuyor bazı şeyler, 15 yıl boyunca o tesislerden 1 oyuncu çıkmıyorsa, sürekli hocaları değiştiren ve iyisini bulamayan yöneticiler suçlu değildir de kimdir. bakanlık bu işe karışamaz. bakanlık sadece şunu yapmalıdır, okullarda spor yapılmasını şevk edecek besyo mezunlarını atamalı, spor salonları dikmelidir. ama okullardan elit futbolcu çıkmaz, sadece tarama yapma fırsatı verir o kadar.
20
dostum işte yabancılardan niye vazgeçti sanıyorsun yerli antrenör olmak zorunda. yabancı teknik adamlar alt yapılarda çalışamaz. bundan haberin yok senin. bakanlık nasıl yapamaz şimdi saçmaladın işte. sen duş kabini bile yapmıyorken antreman yapacak saha yapmazsan çocuğu nasıl eğiteceksin. bakanlığın bu konuda özellikle maddi yardım yapması gerekir. her biletten %7 devlet vergi alıyor. oran az gibi ama bir hesapla bakalım ne kadar meblağa çıkıyor. bütün takımlar vakıf olacak (gençlerbirliği hariç) ama şirket gibi vergi alacaksın. bakanlığın daha yapabileceği bir sürü şey var. özelikle de kanunlarla. sen bunu bir araştır.
#229403 smertin | 30/04/2014 00:56
21
#229404 siyah kırmızı | 30/04/2014 00:57
22
@22 erkanda avrupadan gelmiş futbolcu. zaten oyun tarzından bunu hisedebiliyorsun.
@20 dediklerin tamamına katılıyorum. bunun sorunlarından biri de yabancı sınırlaması işte. az yetenekli adam bana gelsin diye hiç olmayacak paralar ödeniyor. (bkz:
alper potuk ) (bkz:
mehmet topuz ) daha sürüyle var.
#229405 smertin | 30/04/2014 01:01
23
ya bir futbolcuya 10 milyon veren kulüpten bahsediyoruz, yılda 1 milyon harcasa alt yapıya 5 yılda 10 milyonlık 5 oyuncu çıkartır. yapma bakanlık falan bir yere kadar, niyet yol. days dediği gibi, bizim futbolcular için iki ev bir
almak dünyalara bedel. bunu elde edince ben oldum diyerek stop yapıyor. bkz batuhan karadeniz.. aziz yıldırım'a toz kondurmamanı nispeten anlıyorum ama en sevmediğim taraftarlık türüdür bu, yaptıklarına saygı duyuyorum bu adamın ama yapamadıklarının yanında hiçbir şey. biz sırada 3-5 yılık bri başkanlıktan bahsetmiyoruz, biz 15 yıllık bir süreçten bahsediyoruz. 15 yılda bir sistem oturtamıyorsa, o koltukta oturmayacak. ne demek yabancı antrenör alt yapıda olmaz. her türlü olur, yüzme takımında var mesela, olmazsa orada da olmaz ilk başta aklıma gelen ya da atletizmde. he atletizm de olur yüzme de olur futbolda olmaz dersen bu konuşmayı uzatmam haklısın der geçerim zaten.
24
bak senin için hepsine baktım: YABANCI UYRUKLU FUTBOL ANTRENÖRLERİ: MADDE 16- a) Federasyonun izni olmadıkça hiçbir kulüp ve kuruluş yabancı uyruklu antrenör veya başka adlarla teknik yönetici getiremez ve çalıştıramaz. b) Yabancı antrenör getirmek isteyen kulüp ve kuruluşlar getirmek istedikleri teknik öğreticinin açık kimliğini ve istenen resmi belgelerini Federasyona göndermek zorundadır. c) Federasyon tesbit edeceği şartları usulüne göre sezon bitiminden önce ilan eder. d) Sözleşme yapmış olup da, bu sözleşmesine göre çalışmaya başlamış olan yabancı uyruklu antrenör hakkında bu talimatın diğer hükümleri uygulanır. e) Yabancılar, sadece Türkiye 1.Liginde sözleşme ile teknik sorumluluk ve antrenörlük yaparlar. Yabancılar hiçbir unvan altında 1.Lig altyapısı, 2. ve 3. Ligin bütün kademelerinde kesinlikle çalışamazlar. eğer ilgiliysen burayı bir oku:
www.tff.org/...
altyapıya yatırım 1 milyon euro falan dedin bak bakalım dortmun ne kadar yapmış:
skorer.milliyet.com.tr/... peki almanlar ne yapmış:
www.aksam.com.tr/... #229411 smertin | 30/04/2014 01:14
25
tamam da bu maddelerde yabancı antrenörler çalışamaz demiyor, belli bir standart aranmaya çalışılmış. hepsini okudum aranan şartlar sağlanmazsa çalışamazlar diyor. ne yani üst ligde çalışabiliyorlar da altligde mi çalışamıyorlar böyle salakça bir yapı da söz konusuysa zaten oyuncu çıkmaz. 1ligde prolisanslı olmayan carlos sergen isim isimler antrenörlük yaparken üstelik. neyse eğitimci olarak yabancı çalıştırılamaz ise, kendi mevcut geçmişisnden çıkmış isimleri kurslara gönderir onları altyapılara alır hoca yaparsın bunlar bahane. samimiyet yok, bunun nedeni de şampiyonluk hedefleri olan takımın genç oyuncuya sabrının olmamasıdır. yani yönetimdir. taraftar olarak bizler sabrederiz. selçuk oynayacağına salih girsin diyen taraftarlar için çok sorun teşkil etmez. ama yönetim şampiyon olmayan antrenörü anında şutladığından oyuncu da çıkmaz. bakın aykut kocaman altyapıdan beykanı recepi onuru falan çıkartmıştı, şampiyonluk gider diye ısrarcı olamadı. altyapılardan oyuncu çıkması sadece oyuncu ve antrenörlerin suçu değildir, evet 1 milyon belki azdır bilemem, belki 1o milyon harcanmalıdır belki daha da fazlası. ama bu yatırımı çok görerek, tek bir oyuncuya bu meblaları ödeyen yönetim(ler) asla ama asla yerli oyuncu için elimizden geleni yapıyoruz yalanını söylemesinler.
