51
bir de tabi en büyük hatta çoğumuz için tek haber alma kaynağı medya. o da yanlı ve zenginlerin medyası. yaptıkları haberler de elbet de her türlü şekilde taraflıdır. oluşturmaya çalıştıkları algı bellidir. buna da güvenemeyiz.
52
öyle işte penguencim
#320937 chucky | 11/10/2014 22:09
53
@54 orası faşik bir yer, hmm. peki, kuzey ırak ışid'in elinde hamur gibi yoğrulurken neredeydi o faşik(!) arkadaşlar? evlerinde rahatça uyuyup, acun tv izliyorlardı.
#320938 ikinci nesil | 11/10/2014 22:10
54
@59 aynen onların da beynini medya oyun hamuru gibim yönlediriyor.
55
bir de mesela dün bayrak yakan mıydı bir yeri yakan mıydı artık ateş eden miydi eylemciler arasından böyle birinin mitçi olduğu ortaya çıkmıştı. yani sen nasıl eylem yaparsan yap istersen en doğrusunu yap en kötü ihtimalle içine adam sokarak bozabiliyorlar işi. böyle bir yönü de var olayın.
56
@60 işte anlatılmaya çalışılan bu.
için cız etmedi mi o infaz görüntülerini izlerken?
cız ettiğini varsayıyorum, neden ses çıkmadı bu konu ile ilgili?
sen ses ettin de hükümet dinlemedi mi? işte o zaman eline koz geçer. bu da aynı şey. akrabaların bir yerde öldürülüyorken bazen mantığın iptal olur.
hayır, ne zaman da baksam hocalı katliamı sürekli birilerinin dilinde. geçmiş gitmiş nasılsa, üzerimize kimse gelmez diye bu vahşeti kendilerine argüman seçmişler. şimdi yapılan katliamlara göz yumuyorlar. ayıptır. ne iki yüzlü bu insanlar.
#320947 ikinci nesil | 11/10/2014 22:15
57
@61 hacut medyanın olayları hallaç pamuğuna çevirdiği çok doğru ama bu iş sadece tek taraflı yapılmıyor karşı tarafı da takip ederim onlar da ortalığım bulandırmaya çalışıyor. dediğin haber yanlıştır demiyorum muhtemelen de doğrudur. pkk nın medyasına baksan günlük 10 tane f16 düşürüyorlar. hay maşaallah
58
@64 tabi canım ona diyecek bir şey yok. işte medyaya güvenilemiyor komple.
59
bunları da gram anlamıyorum. adamların doğuş amacı muhalefet. mantıklı düşünemiyorlar. babası prezervatif takmıştır bunlar delmiş girmişlerdir
.
#320953 charizard | 11/10/2014 22:19
60
hahhhh bilader şöyle dürüst olun. kobane mobane,
imi ovane... bizim solculara, komolara, anarşiklere tarihsel bir önyargımız, hatta düşmanlığımız var, ne yaptıkları çok da önemli değil diyin
. saatlerdir boştan atıp döşten vurmaya çalışıyorsunuz dfgkdflgdkfs...
61
@67 çok yanlıs kişiye diyorsun bunu.
#320965 chucky | 11/10/2014 22:27
62
@69 nasıl bir görüşten bahsediyorsun hiç anlamadım ama. nedir anarşizm? eylem planı nedir? almak istediği sonuç nedir? anarşi nasıl bir izm olamaz? bir görüş olarak bütünlük içermemekte mi? ne olduğu belirli değil mi? gibi, gibi.
63
@70 anarşi eğer izm olur ise diğer düşünce akımlarına döner.
adamların amacı ise akımsız, yönetimsiz yaşam. freestyle yani.
#320969 ikinci nesil | 11/10/2014 22:39
64
@71 bir bütünlük içeren düşünce sistemine -izm takısını getiriyoruz. anarşizm eğer böyle bir bütünlük içermiyor ise ne olduğu belirsiz demektir. üzerine nasıl tartışıp da bir hayat görüşü olarak benimseyeceğiz?
65
@72 düşünce sistemi ve hiyerarşi yok zaten. sen anarşinin sonuna izm ekini getirirsin. fakat onlara göre böyle bir durum söz konusu değil. çünkü hayatın kendisi anarşi. sanki yaşama hayatizm demek gibi bir durum anlayacağın.
#320971 ikinci nesil | 11/10/2014 22:42
66
@73 düşünce sistemi yoksa, bir grup olarak niteleyemeyiz. çünkü o zaman kişilerin bireysel düşünce sistemlerinden bahsetmemiz gerekir. hangi ortak noktada buluşarak hareket ettiklerini merak ederiz o zaman. yoksa anarşi diye bir tanım kurmaya gerek kalmazdı. nedir bu anarşi? sorusu çıkar orada da.
67
@74 bir ton alt dalı var.
örneğin; john zerzan, neandertal gibi yaşamayı anarşi olarak görüyor. ona göre bütün uygarlıklar ve gelişmeler birer ayrım ortaya çıkarır ve insanları parçalar. bu da yönetim ve hiyerarşi doğurur.
bu durumda anarko-ilkel olmalıdır.
#320975 ikinci nesil | 11/10/2014 22:48
68
@75 kayda değer tek cümle var neredeyse: insan denen canlının doğadan ayrılmaması gerekliliği. çoğu görüşün kutsalı dili dini yoktur. insanlığın bütünlüğünü isteyen de bir çok görüş vardır. "biz buyuz bunu düşünüyoruz" diyerek destek beklemeyen de bir sürü görüş vardır çünkü bazı görüşler insanın zaten içinde bulunduğu durumdan ötürü sahip olduğu görüşlerdir. "bak senin durumun bu, seni de bu görüş kurtarır ancak, biz de senin durumundayız, bence bu durumdan çıkmak için böyle yapmalıyız" diyen görüşler de vardır. ayrıca "biz buyuz bunu düşünüyoruz" diyerek destek beklemek neden insanın zararınadır? ayrıca insan denen canlının doğadan ayrıldığı bir çok nokta vardır. bunları ayırd edebilmek gerekir ki insanın ne olduğu anlaşılabilsin. ama bu ayrımların yanı sıra insan doğanın bir parçasıdır da ve ondan bağımsız ele alınamaz. bu şuna benzer: kola'yı diğer sıvılardan ayrı ele almak durumundayızdır. ama kola gerçekten de bir sıvıdır. ayrıca anarşizm nasıl bir eylem planlar ve nasıl bir sonuç bekler yine cevap yok.
69
@76 bu net bir -izm'dir mesela.
70
@79 yani anarşi sadece ezilmeye karşı çıkmak demek. peki, yıktığın şeyi nasıl yıkmayı planlıyorsun? bu bir. yıktığın şeyin yerine ne koyacaksın? bu da iki. ayrıca ezilmeye karşı çıkışı içinde barındıran bir çok görüş var. demek ki aslında anarşist olduğunu fark etmeyen bir sürü insan dolaşıyor etrafta.
71
@78 bunu sen -izm olarak adlandırırsın. anarşide bireyler kendileri gibi olan diğerlerini toplayıp da gruplaşma içine girmez. böyle olursa kendileri ile çelişirler. bu da -izm olmasını engeller. herkesin anarşisi kendisinedir anlayacağın.
#320981 ikinci nesil | 11/10/2014 22:55
72
@81 -izm ekini eklediğim şey, bir mantık bütünüdür. benim adlandırıp adlandırmamamın önemi yoktur. toplanıp toplanılmamasının da önemi yoktur. hangi mantığı kullanarak neandertalliğe geri dönüşü savunur olduk? bu düşünce sistemimizin birinci kısmı. ikinci kısmı da mesela "neandertalliğe geri dönmeliyiz" benzeri sonuçlardan oluşan maddeler. işte bunlar belirli bir mantık ve sonuç dizgesi meydana getirir. bu da bir düşünce sistemi oluşturur. bu da göreli olmayan bir şekilde bir -izm eki alacaktır.
73
oooooooooooooooooooooooooooooooooffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff... ya rkdşlr. sol gazete/derginin tüm solaklar tarafından alivi kemalizlerin lokali diye işaret edilen tkp'ye ait olduğunu bilmeden olayı solculara dayamanıza mı yaniyim ? içinde solcular kelimesi geçen bir cümleye anaları ağlatan teröristler diye mukabele edişinize mi şaşıriyim ? memuru, polisini pekeke'nin emriyle vuran bir devlete kör dalışla kapaklanmanızı mi dikizliyim ? hayır. hiçbirini yapmıyorum bunların. en başından beri siz birbirinize, karşıt görüşlerin ve çoğunlukla komolar - muamazakarlar ekseninde, sizi konu ne olursa olsun irrite ettiği için bunların herhangi bir hareketini doğru bulmayacağınızı söylemeye çalışıyorsunuz. ama olmuyor. bu kadar mı zor lan "hayır kardeşim, ben onlarla aynı tarafa bakmaktan bile kaçınıyorum" demek ? ayıp değil amına koyim ya,
iyim kobani'yi demek, ya da
iyim tuzhurmatu'yu demek. o kadar kripto kanallar üzerinden iletişim kuruyorsunuz ki, kobani ile ilgili bilgi verene bile "ne ? ne kobani'si ya" diyebiliyonuz. ltfn yha.
74
@82 eğer sosyalizm dersen, belirli ilkeleri olan, bir hiyerarşi içerisinde ilerleyen düşünce sistemini anlatırsın. eğer anarşizm dersen de yine bunları beklersin. fakat anlatmaya çalıştığım nokta şu; topluluk ve birbirini destekleme olayı yok. mesela, adam çıkıp anarko-ilkelliği savunuyorsa ve bu senin hoşuna gitmiyorsa yan çizersin. bu da bir anarşidir. kalıpları yoktur anlayacağın.
#320986 ikinci nesil | 11/10/2014 23:05
75
@84 öyle bir şeyin mümkün olduğunu düşünüyor musun gerçekten? çok ekstrem insanlar ben de tanıyorum. bir eleman vardı misal, festival festival bütün ülkeyi gezerdi. cebinde bir lirayla atlar otostopla uzun yol kat eder, "ben seferiyim" diyerek sinyal çeker, esnaftan unlu mamüllerden filan yemek isterek, yolda yürüyenlerden bir dal sigara alarak yaşardı. ama nasıldı? 1- genç ve enerjikti. 2- gerçekten sefil bir haldeydi. 3- sonuç olarak bir kaç sene içerisinde bunları bırakıp düzenli işe girdi. bir sene sonra tekrar gördüm geldi festivale. düzenli bir işe girmişti mecburiyetten. almak istediği yapmak istediği şeyler var, çevresi var bilmem ne. bana bira bile ısmarladı ki çok garibime gitmişti cebinden para çıkabiliyor olması. ne demek istiyorum? böyle yaşanmaz demek istemiyorum. bu kadar ekstrem örnekler bile mecbur kalabiliyorlar. belki böyle yaşamak da mümkündür. ama şöyle düşünelim: doğduğumuzdan itibaren ağır bir eğitimden geçiyoruz, bu bir. bu eğitimden kafayı kaldırıp bakabilmek çok zor, bu iki. hiç eğitim alamayanlar var ki okuldaki eğitim sayılmaz eğitimden, bu da üç. herkes her yaştaki insan böyle sefil yaşamakta mutluluk bulamayabilir, bu da dört. hepsini geçtim bu kadar plansız bir şekilde sadece eğitim sistemine karşı nasıl duracaksın? nasıl olacak da madende ölmeyi bile kabullenebilen kader diyebilen insanlar durduk yere haydi bakalım diyerek hep beraber ayaklanacaklar ve hiç plansız her şeyi yıkıp özgürlüğe kavuşacaklar? peki bütün bunlar esnasında her türlü araca sahip olan burjuva sınıfı boş mu duracak?
