1
evet merak ediyorum. bence olamaz. soldaki başlığı görünce yazdım.
#405917 nickim yok | 08/02/2015 17:45
2
dur biraz agnostik davranayım bilemezsin iyi nedir kötü nedir ilk önce bunlar cevaplanmalı
3
@2 çok güzel bir soru iyi insanların beklediği gibi davranmak, kötü tam tersi.
#405927 nickim yok | 08/02/2015 17:51
4
bu kadar soyut düşünülebilecek kavramlar değil bunlar. kim, hangi konuda nerede iyi ya da kötü? bütün bağıntılarından soyut bir iyi kavramına rastlanamaz, öyle bir kişi de yoktur zaten.
5
bende ayig nerede diyorum
. yarrağı yediniz beyler a.e.o bb
#405929 hz turuncu | 08/02/2015 17:53
6
yarrağı yedik
7
@4 ben de onu diyorum bir insanı kesin bir çizgiyle iyi ya da kötü diye tanımlayabilir miyiz? tabi iyi ve kötünün tanımı da kişiden kişiye değişebilir
#405931 nickim yok | 08/02/2015 17:55
8
Bu şuna benziyor: en adaletsiz olarak bilinen kişinin hayatında bile adalete rastlanır. Yani olamaz.
9
yaratılış icabı olamaz. genelde kötülükler travmatik yollarla ortaya çıkıyor. yani beni gözlemlerimle bu verilere ulaştım. zaten bebekken saf temiz doğuyorsun, ruhundaki ve zihnindeki beyaz sayfalara çevre ve aileden gördüklerin, sana yaşatılanlar yazılıyor. yaşadıklarının posasından ne kalırsa o oluyorsun. bir insan hayatta hiç mi iyiyi görmez ki %100 kötü olsun ya da hiç mi kötüyü görmez ki %100 iyi olsun. kimse ne şeytan ırkındandır, ne peygamberdir. bence böyle. hiçbir şeyin %100'ü yok, kalite kontrolde bile mümkün değil hatta olasılıkta da değil.
#405936 woad | 08/02/2015 17:58
10
bu kavramlar insan üstünde tanım yapılabilecek kavramlar değildir. insan yaşamını bir tür değişken olarak düşünmek lazım bana göre. olaylar ve bu olaylara verilen tepkiler başka bir bireyde iyi veya kötü çağrışımlara sebep olabilir. o yüzden mutlak iyi veya mutlak kötüye ulaşamayız. sorunun cevabı oldukça açık sanırım buradan sonra.*
#405937 strogoff | 08/02/2015 17:59
11
@9 ben de böyle düşünüyorum açıkçası ki biz iyi ya da kötüyü daha net çizgilerini çizemesken bir insanı da tanımlayamayız böyle. evrensel ahlak yasasına girecek mevzu şimdi :)
#405939 nickim yok | 08/02/2015 18:00
12
OĞLUN ARTIK ESKİSİ KADAR MASUM DEĞİL ANNE
#405945 hz turuncu | 08/02/2015 18:02
13
@10 evet hocam açık paralel düşünüyoruz :)
#405946 nickim yok | 08/02/2015 18:02
14
Kendim hayatta yaşadıklarım, gözlemlediklerim, verdiğim tepkiler, insanların yorumu bunların hepsini derinden analiz edince benim çıkardığım yorum : Bu hayatta her şey olabilir. Her insandan her türlü davranış olabilir bu en yakın arkadaşından gelecek bir kazık, en uzak arkadaşınızdan gelecek bir teselli ya da moral. İnsanlar anlık fırsat ve duygularına kapılıyor, mesela basit bir örnekten yola çıkarak örneklendirelim kişinin kendisi (Ahmet) en yakın arkadaşı (Hasan) Ahmet'in yıllar önceki sevgilisinden mesaj alıyor ve ilan-ı aşk ile karşılaşıyor kim ne derse desin Hasan anlık bir kıpırdaşma ya da bir heyecanla karşılaşır o anlık bir çılgınlık ya da zaafının esiri olup bir yakınlaşma yapabilir. Bu olayı öğrenen Ahmet'e de kanının son damlasına kadar aralarında ki kardeşliği savunup ona yamuk yapmayacağını söyleyebilir. Bu tamamen karakter meselesi olup çevrede kimsenin temiz olmadığını görüyoruz kişinin kendinde de bile. Ben bile kendime kusursuz demiyorum . Ama tamamı ile kötü olamaz ya da iyi olamaz bir insan elbet bir şekilde bir iyilik yapmıştır yani bu tamamen an içinde ki bulunduğun duygu, olayların sana yaşattığı his, ve olaylara verdiği sonuçlar.
15
@14 aynen öyle hocam aslında çok basit bir soru mu sordum :)
#405951 nickim yok | 08/02/2015 18:10
16
iyilik ve kötülük insana dair toplumsal bir yargıdır. doğada bulunmaz mesela, bir aslan yaşamak için yapması gereken şeyi yapar sadece. yani iyiliği ve kötülüğü sadece birey bazında ele almak ya da insandan bağımsız düşünmek eksik olur, hatalı olur. kişiden kişiye değişmektedir, çünkü kişilerin farklı yaşantıları vardır ve toplum içerisinde farklı noktada durmaktadırlar. yaşantılarından ve toplumlarından farklı şeyler beklerler böylece. biri için "iyi" olan, diğeri için "kötü" olur. ama fark ettiyseniz bizim bahsettiğimiz "iyilik" ve "kötülük" bu değil. yani bir patron için iyi olan işçisini daha rahat sömürebilmektir, yaşantısını böyle sürdürür, ona "iyi" gelecek şey budur. ama biz genel bir iyilik ve kötülük tanımı arıyoruz, o yüzden topluma bakmak lazım. insanların iyi ve kötü sanrılarını devreye sokmuyorum. amaç daha iyi yaşamak, daha insanca yaşamaksa herkesin konu üzerinde farklı fikirleri olabilir, fakat amaca yönelik doğru olan bir eylem vardır. bu eylemi hiçbir düşünce ortaya çıkaramayabilir, fakat o zaman da gerçekler yaşanarak öğrenilecektir. yani nasıl ki bir insan çivi yemenin iyi olduğuna inanıyor diye çivi yemek iyi olmuyorsa, toplumsal bazda da amaç doğru belirlendiği vakit belirli bir iyi ve kötü tanımı olduğunu düşünüyorum. bizim amacımız bunu ortaya çıkarmak olmalı. birey bazında kişiden kişiye değişiyor olması var olmadığı anlamına da gelmez, göreliliği böyle yapayanlış bir şekilde anlıyoruz ne yazık ki. fakat insandan bağımsız iyilik ya da kötülük olmaz dedik, sonra dedik ki insanların ne düşündüğünden ne bildiğinden yani düşüncelerinden bağımsız iyilik ya da kötülük bellidir. oldu mu? olmadı. işte o yüzden ekledik amacımız bunu ortaya çıkarmak olmalı diye. insan hayatın neresinde durduğunu, kim olduğunu, topluma nereden dahil olduğunu ve ne beklediğini bilecek. bunun için yaşam nedir, doğa nedir, toplum nedir, insan nedir gibi bir sürü soruyu cevaplandırması gerekecek. son noktada bütün olarak insanlığın kültürel birikimine ne ölçüde ulaşabilirse o genişlikte bir düşünme ve seçme sistemi kurabileceği için o kadar iyi bir "iyilik" tanımı yapabilecek. işte bütün bunların hepsi sanattan, felsefeden ve bilimden geçiyor. neyi neden yaptığını bile bilmeyen insanların iyilik tanımlarına fazla güvenmemek gerek, zira sadece cennete gitmek için iyilik yaptığını zanneden, cennet olmasa cinayet işleyeceğini iddia eden bir sürü insan var.
17
Tamamiyle
olabilir ama kötü olur mu bilemedim bak.
18
bir insan sürekli iyi olarak tanımlanabilir ama tanımlama dediğini insan yapar. işte bu tanımlamayı kim yapıyor? bir anne çocuğunu ne yaparsa yapsın her zaman için iyi olarak tanımlayabilir. böyle bir ihtimal mevcuttur. aslında var olan tek şey eylemdir, iyilik ve kötülük insanların o eyleme bir değer bahşetmesidir.
19
anaksimandros'a göre her şeyin başlangıcı sonsuzdur. bu sonsuzluk ise iki karşıtın bir arada olmasından meydana gelir. bu karşıtlar sürekli birbiri içinde devinerek diğerine dönüşür. böylece iyi içerisinde kötü, kötü içerisinde iyi hayat bulur. yin-yang olarak da bakabilirsiniz.
#405982 ikinci nesil | 08/02/2015 18:26
20
@16 aig başka söyleycek bir şey yok çok güzel özetlemişsin :)
#405987 nickim yok | 08/02/2015 18:31
