1
tartışma plartformu.... ve söylenenlerin hatalı olduğu kanısında değilim.
2
Dostum şimdi sen tam olarak ne diyorsun?
3
leninin dedesi sahabiymiş. stalin troçki çekişmesinde bir sonuca varılamayınca hakem olayı gerçekleşmiş. troçkistler hariciler olarak anılmaya başlanmış. stalinistler sanırım dahililer olarak adlandırılmış. islam=sosyalizma hadi bakiyim
#475472 auteur | 04/05/2015 23:39
4
bir dini kaldıracağı çamurlarıyla kirletilmeye çalışan bir sosyalizm var. ve en büyük yayılmama engellide bence budur. neden halkın dini yaşamlarına harmanlana bilecek bir sistemden bahsederken cephe alınıyor ? mesala orada pervasız ın söylediği gibi bir birimize düşmanca davranışlar yerine neden harmanlamayı denemiyoruz ?
5
usta şunu da belirteyim ben sosyalist, solcu falan değilim. Az çok ideolojilerine hakimim ama sana mı kaldı bu konularda adımıza açıklama yapmak
timin faşiki derseniz saygı duyarım tabii.susar giderim. Ama ben sana ikisinin hangi noktada çeliştiğini anlatmak isterim.
6
hedef gösteriyorsun. pervasıza cevab hakkı doğdu
pervasız#475475 auteur | 04/05/2015 23:40
7
elbette tartışalım. neden öyle bir şey diyeyim ?
8
timin faşiki
#475478 auteur | 04/05/2015 23:42
9
söylediklerin hatalı bilocan. sen diyorsun ki, bir fikrin yerelleşmesi için hakim kültürle bağlantı kurması gerekir, bu yüzden sosyalizm islamla etkileşime geçmeli, islama eklemlenmeli. yanlış. zira ikisi bambaşka hayatlar sunan bambaşka tahayyüller üzerine kurulu. birini ötekiyle sarmalamaya kalkarsan ne "islam" dediğin şey islam olur, ne "sosyalizm" dediğin şey sosyalizm olur.
10
sosyalizm der ki burjuva sınıfı bir
tirsin gitsin yaşasın proleterya. Devlet alsın üretim araçlarını hurraaa eşit bir toplum. Buraya kadar her ideolojiyle harmanlanır bu, islamla da. Ancaaak sosyalistler ekonomik boyutunun yanında bir öğretiye, hayat görüşüne de sahiptirler. Bu görüşler islamiyetin dayatılarıyla uyuşmaz. Ancak ekonomik sosyalist islami bir yapı olabilir.
11
sosyalist yaşam biçimini benimseyen biri islami yaşam biçimine meyletmez. Bugün sosyalizm nasıl bir yapay kontrol aracıysa dinlerin de geçmişin ilahi temelli kontrol araçları olduğu bariz. ilahi olmayanları sallapati olanları da vardır bu islamiyet dahi oolabilir :)
12
peki şunu şöyle düşünsek ubeyd, bilinir ki sosyalizmin dini yaşama bir engeli yoktur... ve gerçek sosyalizm halk tarafından bilinmemekte üstüne yanlış bilinmektedir, yayılma adına neden entegre edilmesi kötüdür ? harmanlamadan neden bu kadar korkulmaktadır ? bence fazlasıyla olgun bir ortam oluşacaktır. sensualist dayatmalar zaten her fikir de var ki. bu gün küba da bile dayatmalar var ki neredeyse tek düzgün sosyalist düzen orada da var. diz çökmeyeceksin kimseye demek bile dayatma değil midir ?
13
Dinin kuralları bellidir aslında. Müslüman iyidir, inanmayan yanacaktır kesinlikle. Kafirler düşmandır vs. sosyalizm de tek düşman burjuva sınıfıdır. Geri kalan herkes eşittir yani. Bu nasıl uyuşabilir? Dine bakış açınızı yumuşatır, hatta bitirebilirb ile. ikisi yürümez.
14
bilocan, şimdi bu akıllara yeni gelmiş bir şey değil. bundan altmış sene evvel solcular yerelleşme hamlesini kemalizm üzerinden, milli mücadele üzerinden yapmaya kalktı. ne oldu peki ? halk şimdi ikisinin de boş laf olduğunu düşünüyor, ikisini de sallamıyor. cehapeye kızıl komo diyorlar(dı yakın zamana kadar), solculara da devletçi diyorlar(dı yakan zamana kadar). ikisinin de alakası yok halbuki. ama yakınlık etkisi böyle bir şey. ikisi de birbirini yutuyor.
15
sosyalizmin dayatmalarıyla dinin dayatmaları farklı işte bunh anlatmaya çalışıyorum. Yoksa her ideoloji dayatmalarla yürür.
16
ubeydullah chygrizinski Bu ülkede muhafazakarların gönlünü alamayan her şey
lanır ki soldan bahsediyoruz asla alamaz. Kemalizm örneği çok güzel. Atatürk'ü her milliyetçi sever ama kemalistleri hepsi sevmez. Sol girdi ya biraz içine, kuşkulandırıyor. Mide bulandırıyor. Sen sosyalizmle dini harmanlasan da tutmaz. Füseyin emmi sosyalist dindar mı olacak yani?
17
benim sarı elbisem yoktur. kırmızı elbisem de yoktur. bunlar yok, çünkü sünnete uygun görmüyorum ben öyle giyinmeyi. bana soracağın bilimsellikle alakalı bir soru olmamalı, çünkü buna vereceğim bilimsel bir cevabım yok. sosyalizm bununla uzlaşabilecek mi peki ?
18
dostum kemalist yapının da sizce osmanlı dönemi türkiyesinin harmanlanmış ihtiyaçlarıyla oluşmadı mı ? bence bu konuda problem çıkmayacaktır, sosyalizmin alt yapısı bunu kaldırabilir fazla sert çizgiler gösteriyorsunuz ancak o kadar sert değil bence.
19
sensualist angara bebesi hacım, yazdıklarını okumadım ve fakat sözlükte sana karşı müthiş bir tepki var, ne yazsan kavga edecek birileri çıkıyor.. bu sebeple yazdıklarını haksız buluyorum, bence karşı taraf haklı..
#475500 tilden katz | 05/05/2015 00:03
20
tilden katz çok açık sözlüyüm de ondan hocam. :) ama bu başlıkta kavga yok konuşuyoruz bir şeyler.
21
sensualist angara bebesi sırf o da değil akhi. mesela hizbullah'ı, hüda par'ı düşün. kürt ak partilinin ikinci evi gibi olması gerekir değil mi dinsellikle ilişkisine bakarsak ? evet, kağıt üstünde öyle. ama bölgede bulunan biri olarak sana şunu söyleyeyim, kürt ak partili gider cehapeye verir, ama hizbullah'a vermez. niçin ? çünkü kürt ak partiliye ak parti tercihini yaptıran şey kürt milli kimliğine duyduğu kuşku zaten. ee hani hüdapar ? kürt kimliğiyle islamı harmanlamıştı hani ? hani yerellik seyyidi ?
22
eksi..
#475503 tilden katz | 05/05/2015 00:08
23
yani sonuç olarak şunu söylemeye çalışıyorum: bu solun yerelleşmesi gerektiği fikri tamamen aldatmaca. sol yerelleşse bile, solun yerelleşmesi gerektiğini savunan kim varsa yine başka bir kulp takar mutlaka. solu da
tiredelim haydi, hiçbir fikir, başka bir fikri kullanarak yerelleşemez. yerelleşme nasıl olur kardeşim ben sana anlatayım: yerel seçimlerde gidersin ankara'ya, htkp'den, esp'den aday olursun. dersin ki oyster kart getiriyorum otobüste metroda. araçlar akşamları çok kalabalık oluyor, o dilimde araca 75 kuruşa bineceksin. bak bu yerelleşmedir. yerelin sorununa yerel bir çözüm buldun.
24
ubeydullah chygrizinski Muhafazakar kürtlerin hüdapar'a oy vermemelerinin tam olarak siyasi ve psikolojik nedeni nedir? Bölgede yükselen bir kürtçülük fikri varken bu adamları hdp'den ya da pkk'dan ayrı tutan nedir. Cevap belli aslında ama farklı açıdan duymak istiyorum.
25
ubeydullah chygrizinski melih gökçek'i gönderecek herkese oy veririm :)
